《星际争霸2》强大人族和悲情虫族ZvT的现状与BW对比
简介+题外话:高达G里的东方不败,被称作Master Asia(亚洲尊者或者亚洲宗师)
因为在原作里是主角的师傅,也被称作“师匠”
该逆天角色以其在动画里空手拆高达和游戏作品里空手拆战舰而闻名
好了,介绍完毕接下来该进入正题了。
TL管理员点评:
师匠是个高玩。即便你不喜欢他说法的方式或者反对他也好,请尊重他的发言,因为他的分析和观点比大多数跟帖的人都犀利和透彻。ZvT现在的处境就如同师匠所说:在菜鸟组里Z赢T就是小菜一碟,但随着你的晋级,对手越来越强,你会越来越发现ZvT是很痛苦的事情。即便是目前阶段也没有哪个国家哪个顶级玩家会说“ZvT太容易了”或者“ZvT还好”这样那的话。即便是Sheth这样级别的玩家,在练习赛中也会觉得和自己的人族队友对战是很吃力的事情,特别是对幽灵/恶狼/掠夺者组合。你们这些喷子觉得你们比Sheth还强?你们可以尽情的喷钻石组500左右的中流阶段情况。而事实就是在顶级里,师匠所说的都是事实。
这就是为什么这个帖子还保留着而其他的“怨妇”贴都被轨道炮了,因为这不是一个怨妇贴。这个帖子的内容说的是一针见血的虫族的现况。师匠在美服排行是钻石组第五,他不是什么青铜级菜鸟蛋子,他知道水多深,所以仔细听着师匠的教导!
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师匠是个高玩。即便你不喜欢他说法的方式或者反对他也好,请尊重他的发言,因为他的分析和观点比大多数跟帖的人都犀利和透彻。ZvT现在的处境就如同师匠所说:在菜鸟组里Z赢T就是小菜一碟,但随着你的晋级,对手越来越强,你会越来越发现ZvT是很痛苦的事情。即便是目前阶段也没有哪个国家哪个顶级玩家会说“ZvT太容易了”或者“ZvT还好”这样那的话。即便是Sheth这样级别的玩家,在练习赛中也会觉得和自己的人族队友对战是很吃力的事情,特别是对幽灵/恶狼/掠夺者组合。你们这些喷子觉得你们比Sheth还强?你们可以尽情的喷钻石组500左右的中流阶段情况。而事实就是在顶级里,师匠所说的都是事实。
这就是为什么这个帖子还保留着而其他的“怨妇”贴都被轨道炮了,因为这不是一个怨妇贴。这个帖子的内容说的是一针见血的虫族的现况。师匠在美服排行是钻石组第五,他不是什么青铜级菜鸟蛋子,他知道水多深,所以仔细听着师匠的教导!
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诸君,早上好。
我知道这个帖子的内容可能会和其他某些帖子雷同。但我看不到任何ZvT的SC2和BW的对比。我不想上来就敲钉子说ZvT的情况比BW还糟,但这个分析可以说明为什么目前SC2的ZvT是如此痛苦。当然,比起BW,SC2的虫族的确有一些优势,所以还没遭到某个地步。
最严重的问题就是,ZvT是最没乐趣的对战。
我看了一下排行榜,我在美服是钻石组第五的虫族。第四的虫族是SLush, ostojiy, IdrA和Sheth (这孩子已经投奔T的怀抱了)。他们都是虫族里的精英,刀锋女王的左右臂膀,他们的技术比我好的多。另外他们和我前40名里仅有的虫族玩家。所以在这里我想描述一下我对目前现状的观察和分析。很抱歉我的英语可能比较糟糕。
首先我先说出我个人对ZvT的观点。完全就是一坨那个啥。
当然有些人可能会用两个观点反驳我:
1) IdrA的胜率非常高
2) 棒子们都是虫族高玩
但就是因为这两个理由才会使大众误解虫族的现状。
我要说的只有两点。第一,IdrA是职业级玩家,而他这个等级段的大部分人族都是业余级好手。
第二,IdrA夸张的胜率是在游戏发售前后达成的,那个时候人族还没imba到这个程度。人族选手水平增进迅速,虫族选手却十分缓慢。
在发售第一周里,我和排行前50的大部分人族玩家对战都没什么问题而且轻而易举的获胜。第二周开始,我对人族的胜率开始下降,但成绩还是不错的。而现在对我来说和人族对战简直就是噩梦(我都不想说我所在的级别里70%的对手都是人族)。基本上就是那几个熟脸,但他们现在对人族的运用和理解与当初完全是天壤之别的等级。
我没有说人族在游戏正式发售之后人族有改动。我只想说在游戏刚发售的时候,人族还没有这么强势。他们还没了解到自己的全部实力。而据我所知,在韩国,顶级虫族玩家的成绩最近都在大幅度的下滑中,这越来越确认了我对人族越来越强的观点是正确的。
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总结起来人族的优势巨大,我会从几个方面和BW进行对比。
1. 如同Sheth所说,虫族对人族完全没有防守或者进攻的能力。
谢谢Sheth,这是个好帖。
2. 人族的战术非常多变,虫族没有选择。
在ZvT中,人族有最少10种开局方式可以有效压制虫族。比较常见的就是:
- 速死神流
- 恶狼流
- 阿凡达流
- 快速分矿流
- 爆MM流
- 幽灵/核弹流
- 坦克推进流
- 机械化流
- 空投流
- 味精流等等
虫族能做什么?我们只有提速小狗和小强可用。基本上我们就这两种选择(别说毒爆虫流,对人族高玩来说就是送菜),但这两种选择对人族都没什么威胁。而且这两种方法只能用来防守(就是说人族可以随便怎么开局)。而小强应对人族的每种战术都十分弱势,哪怕人族的战术不是为了对付小强而生。因此提速狗基本上是唯一选择了。虫族的选择太少,而人族的灵活多变让虫族很痛苦。我们只有单基地和双基地开局,而且只是为了应付人族的对策而并非我们随意选择的。
在BW里,情况完全不同。我们有地刺,我们有飞龙,我们有提速狗,我们有刺蛇。我们可以单基地,可以双基地,甚至可以三基地和速攀科技。我们有几乎应对人族所有策略的战术,而且每种都会对中后期造成截然不同的结果。
3. 人族的机动力对比虫族陆军来说强势太多
我不是说人族的机动力更好,显而易见这是胡说。但虫族在SC2里更需要机动力。BW里速度最慢的单位就是提速过的刺蛇了,而刺蛇海可以轻而易举的淹没人族。就是说,如果你的位置不佳,你可以选择逃跑或者攻占好地形。而在SC2里,没有菌毯的刺蛇和小强速度不比家里那辆该进博物馆的老爷车快多少,而且你不可能到处布菌毯来引导你的进攻方向。这让虫族包围人族并分兵多路围攻人族成为了只存在于BW里的历史。这个硬伤很致命。人族的死神和恶狼都是高机动单位,而且他们都压制虫族的高速单位(毒爆虫和小狗),因为一旦开战人族总能有机会抢到一个势均力敌或者优势地形,这和BW时代截然不同,在BW里虫族总是能包围人族。
楼下有一位同学说的很好,我想他表达的比我更清楚:
Neverhood发言:最后我认为虫族比起BW里缺失的东西之一就是机动性。楼主的帖子总结的很好,现在虫族没有选择什么时候从什么方向进攻人族的能力。而人族高玩都会清理菌毯并霸占地图中央,虫族单位中离开菌毯唯一速度还能看的就只有提速狗了…… 这就是比BW里还糟糕的事情。
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4. 虫族单位受压制严重,人族单位只有少数被压制
虫族的每个单位或者组合都会受到人族单位的严重压制。比如,飞龙 - 雷神/幽灵,寄生王虫 - 味精,蟑螂 - 掠夺者/坦克,刺蛇 - 步兵/坦克/雷神,小狗 - 恶狼... 但是看看单位组合对比,小狗+飞龙 - MM/雷神和恶狼,蟑螂和刺蛇 - 掠夺者/坦克/机械化,虫族全兵种集 - 机械化……
唯一不会被严重压制的单位只有雷兽,但雷兽出的太晚了,而且你不可能单独用雷兽。只有雷兽+小狗的组合才能勉强和机械化一拼。
从另一方面看看,如果你看到人族爆胖子/机械化,你在早期几乎无防守之道。小狗还能啃啃胖子,毒爆虫还能爆爆机枪兵,但这个组合只能勉强和MM一拼,微操出色的人族高玩可以让胖子当肉盾抗伤害让机枪兵快乐的DPS你的单位。
这样问题就上升到这个高度了,哪怕人族把自己的基地情况开给虫族看,虫族也很难找到压制的方法。让我们看看BW,机械化的组合就是巨人+坦克,如果人族巨人机甲多,虫族就多出刺蛇,如果人族坦克多,就多出飞龙。切换着两种单位在虫族反抗机械化里非常有效。关键的原因就是刺蛇压制巨人,而飞龙打坦克是白捡。而SC2里,我看不到这种切换的作用有多少。飞龙换小强或者刺蛇仍然被雷神各种吃……
5. 同等数量下的虫族单位比BW里脆皮太多
在BW里,虫族只要用最少的人口和最少的资源就能爆出数量最多最有效的单位。2个刺蛇换1个坦克或者龙骑,4个小狗换2个机枪兵或者1个狂徒,4个刺蛇换1个战巡舰,等等…… 虫族部队只有对手单位数量和自己持平或者远大于自己的时候才会被击败。这个平衡性很完美:单位越小性价比越高,但初期比起P和T经济上不占优势。当军队数量成长起来之后,P和T的单位性价比大大提升,但虫族的经济循环更优势。
楼下同学的出色发言:
Elite00fm说:OP的5号观点太赞了,虫族在初期小规模部队时数量占优势,而人族兵力上来之后战斗力倍数增长。由于虫族单位多数是近战/短射程单位,T必须抱团互相援护才能避免单体单位迅速被虫族击杀,这大大降低的虫族的输出能力。
而现在SC2里的虫族单位各种脆皮,5个刺蛇换1个战巡舰或者1个雷神,5个小强换1个雷神。这说明了刺蛇和小强在SC2里性价比非常低(BW里这些大家伙性价比不高,因为在数量多了之后它们都拥有终极大招)。而小单位的情况更是凄惨。小狗现在也更脆了。这会使得虫族难以在大规模的战斗中存活下来。在BW里,一场大战结束之后战场上还残留着5个浑身是伤的机枪兵,而虫族的下一波部队会迅速吞没他们,人族的后备兵数量上完全不占优势,很快就会被虫族统治地图(因为坦克还没有占据优势地形也缺乏保护,而MM组合在这个阶段很贫弱等等)SC2里,大战之后如果剩下5个陆战队,两方会拥有数量差不多的单位前来,虫族先死。
6. 新的AI系统对人族有利
1) SC2里单位在移动的时候都会抱团,对坦克,渡鸦打虫族都有好处。对胖子来做肉盾保护机枪兵也有好处,对雷神替坦克堵路也有好处等等…… 而且也方便人族的援军来帮他们的部队重新站位。在BW里,让新来的援军和交战中的部队融合在一起发挥战斗力是个很痛苦的事情。
2) 自动修复太扯了。小狗不会优先攻击正在修理中的SCV,如果雷神被SCV包围住修理,小狗不会造成任何伤害除非你手动点杀SCV。而且还不说在雷神的大块头下,点到SCV是多么难的事情。
3) 坦克不再过量输出了,现在坦克很聪明的可以避开对自己人造成的伤害。如果你在一群坦克中扔一个感染人,只有一辆坦克会开炮,而一炮不是什么大伤害。BW里,如果一群坦克中间出现一个感染人,坦克会被自己人灭团。
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7. 人族侦察太容易
举个例子。很多虫族预测人族会速死神并成功地避免了损失太多的农民。但是,我发现我错了。死神的价格只有50/50,即便是算上升级也只有100/100。但是在你有飞龙之前,死神可以随时地来你这骚扰和侦察。要么你出提速狗或者蟑螂来对付1~2个死神,而且你还不敢送出去。死神有两个作用:持续侦察你并让你的单位留在家里。
所以基本上死神会给人族非常优秀和高性价比的侦察并对虫族造成不小的威胁。BW时代里,唯一的侦查手段只有雷达,而且使用太多还会增加人族在早期被速地刺战术爆菊的危险。
虫族的侦查十分蛋疼。如果人族持续的骚扰和进攻,牺牲一个王虫或者监察王虫只会让你的防守更艰难哪怕你知道他要出什么战术。大多数时间你只会看到每种建筑只有1个然后不会知道他接下来要出什么。
8. 人族的地图控制 / 宏观操控过于强大
有人会说“虫族可以从经济上打垮人族”。是的,BW里虫族的确能从经济上打垮人族。但是在SC2里我发现想通过经济战胜人族十分痛苦。而且我经常被人族在经济上打垮。
让我们再次回到BW里。因为虫族大多数时间都在控制地图而人族龟缩在基地里。所以这就是为什么虫族可以肆无忌惮地进行经济扩张(PvT和ZvP也是同理)
为什么虫族可以控制地图?很简单,两点:一,虫族单位在初期的时候性价比很高(之前第五条所说)。这个时候出兵的人族基本上都是菜鸟(比如一次6个机枪兵1个坦克!)。二,最重要的是机动力(之前第三种所说)。人族在统治地图之前他永远不要指望他的小队能活着回来。小队会迅速被包围并被偷袭。外加人族糟糕的机动力,他们进不能胜退不能活。
SC2里完全不同。如果虫族不是小狗加飞龙,那么MM的机动力就远超过任何虫族陆军了。这就是说人族可以任何时候外出控制地图并在他认为不安全了之后平安撤回来。感应塔大大增加了人族的侦查能力。哪怕是机械化部队,也就是全世界机动性最差的部队里,坦克也可以收起架子然后拉着一火车的刺蛇跑回家。在回家路上,小狗都被恶狼烤成了炭,而小强如果敢远离刺蛇也会被做成烧烤。是的,感染虫也许可以帮助追杀,一次一两只什么的。
我甚至不用说,大多数时间瞭望塔都被该死的恶狼控制着,而且那些恶狼会依靠自己的机动性到处惹是生非。
当人族出了第一个恶狼或者死神的时候,他就已经取得了地图的控制(而且死神还能提供侦查)。他任何时候都可以安全分矿,因为在非常后期之前他不会派任何兵出门。如果你用小强,那么死神和恶狼会发疯地冲进你的基地将每个会动的东西都干掉,然后他们可以火速返回基地来迎击你的蟑螂!没错,虽然这么说极端了点……
另外人族的定点防御也太猥琐了。BW的时候人族总是要在分矿放机动部队防守。SC2里只要扔着就可以了,人族有牛X的搬运工,无敌的行星壁垒和强力的自动炮塔……
一切都说明人族非常容易分矿。只要等上一分钟(刺蛇出动,但是要两分钟才能到达!),让分矿的行星壁垒完工就可以撤军了,这个分矿将永远属于人族。即便是高等级的对战中,人族也比虫族更容易开和守住分矿(我记得有一个录像,CheckPrime在经济上输给一个人族,233)
这大概就是为什么现在的虫族都倾向于群集飞龙和小狗。最少飞龙和小狗机动性比较好,而且不容易轻而易举的被对手用钱砸死。
9. 人族操作太简单
无论是我,DIMAGA还是Sheth都有着相同的经验,那就是人族操作太简单了。
我在iCCup中是A-级的虫族玩家,我也经常用人族去对虫族。但是我发现即便是B-级的虫族玩家我都很难打赢。玩人族的时候和虫族是截然不同的体验。你要担心每件事情:早期骚扰,早期推进,黑地图,地刺爆菊,黑暗虫群,瘟疫…… 人族无时不刻地要寻找反击,并防守每个分矿。要成为人族高玩是要付出艰辛的。比如你在分矿遇到两只提速狗时反应过度,你的错误的操作很可能瞬间让你全军覆灭。每次我觉得ZvT很难的时候,我就去TvZ,然后我才发现到这种情况下人族是多么的艰辛。
SC2的时候,开始我以为是一样的。人族强大但是操作困难。我第一天玩人族的时候(除了单人战役和几局随机的2v2我还没真正摸过人族),我被人族如此的简单和无脑的强力震惊了。我开始4局对战里对手是个800名左右的虫族,我杀了他一个4比0,而且每局他就没有任何单位走过地图的一半。操作过于简单了。对比起BW,SC2里人族要担心的事情太少了。人族完全处在一个攻击者的位置,哪怕是游戏的最初期。对一个拥有攻城坦克和雷神的种族来说,人族应该有一些诸如侦查能力低下/防守或者分矿困难/早期脆弱/早期无法造成进攻压力/必须造很多定点防御来守家等弱点,哪怕对手没有骚扰你……
现在对我来说ZvT一点都不好玩。没几个策略可选,防御和反应时间太长,太容易被干掉。我好像一台机械一样抵御着来自死神,恶狼,女妖,维京,空投和雷神的威胁…… 最后当我终于有机会决定我能做点什么了,2分钟之后我被灭了…… 不好玩,一点都不好玩。
当然我不会和某些人说的那样转去玩人族,但我会继续坚持我现在的观点。虫族之所以选择虫族都有自己的原因,我们希望虫族能够再次和其他两族平起平坐。
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